consigliere J.Di Posted January 11, 2022 consigliere Report Share Posted January 11, 2022 в принципе усэйн болту можно было тоже пару гирек на ноги повесить, чтобы его бег на 100 метров забалансить. А то слишком много на олимпиаде побеждал Quote Link to comment
gicu Posted January 11, 2022 Report Share Posted January 11, 2022 27 минут назад, J.Di сказал: в принципе усэйн болту можно было тоже пару гирек на ноги повесить, чтобы его бег на 100 метров забалансить. А то слишком много на олимпиаде побеждал Усейн Болт фармил 24/7 и стал имбой представь если бы было как на вальке сегодня он топ бигун а завтро твоего соседа алкаша дядю Васю апают и он имба хотя ни фармил ни бегать не умеет Но админы решили мол а почему нет и всё! Это как бд СВС были сапортами стали дестрогладотанкомаг 1 Quote Link to comment
GOHARDGO Posted January 11, 2022 Report Share Posted January 11, 2022 1 час назад, KabaL сказал: В жизни богатые не стремятся к балансу с бедными и в этом заключается основная проблема этого баланса. А по поводу игры, если ее балансить по принципу "на каждое действие есть противодействие + уникальность каждого класса", то фантазия раскроется в очень большой вариативности. И почему, Френз, ты пишешь про одинаковые скилы при полном балансе, если в л2 уже есть баланс между разными классами, если говорить про олимп, например, тир VS глад, сорк VS ММ, ее VS тир или глад, еще можно подумать о примерах и единственное, что можно возразить в этих примерах, то это не 100% баланс, но очень близко к нему, то есть процентов 90, что вполне хватает для интересной игры. Если у каждого класса винрейт будет минимум 40%, а лучше 45% и максимальный винрейт будет 55%, то игра будет очень интересной в разнообразии 31го класса, если мы говорим про олимп. Почему нельзя забалансить, например олимп, до уровня 90%, если с математической точки зрение это вполне реально, ибо у тебя есть такие данные как сет, его п. деф и статы, эпик бижа ёё маг. деф и статы, так же с пухами, ограничиваешь их заточку, то есть шмот максимум +10, пухи +15 или 16 и от этих данных фиксить скилы, которые будут влиять на тактику боя против каждого класса? наверное это страшно для админов, ибо работы минимум на год, потому что, с математической точки зрения, вариативность тактик очень большая при 31м классе. Представь твой тир будет иметь не 90%, а 50% винрейта, ты останешься тут играть?? Quote Link to comment
GOHARDGO Posted January 11, 2022 Report Share Posted January 11, 2022 И почему вы перевели обсуждение в тему баланса, если речь была об актуализации стафа и решения его судьбы при апе Quote Link to comment
Curator L2R UNT Frenz Posted January 11, 2022 Curator L2R UNT Report Share Posted January 11, 2022 2 часа назад, KabaL сказал: В жизни богатые не стремятся к балансу с бедными и в этом заключается основная проблема этого баланса. А по поводу игры, если ее балансить по принципу "на каждое действие есть противодействие + уникальность каждого класса", то фантазия раскроется в очень большой вариативности. И почему, Френз, ты пишешь про одинаковые скилы при полном балансе, если в л2 уже есть баланс между разными классами, если говорить про олимп, например, тир VS глад, сорк VS ММ, ее VS тир или глад, еще можно подумать о примерах и единственное, что можно возразить в этих примерах, то это не 100% баланс, но очень близко к нему, то есть процентов 90, что вполне хватает для интересной игры. Если у каждого класса винрейт будет минимум 40%, а лучше 45% и максимальный винрейт будет 55%, то игра будет очень интересной в разнообразии 31го класса, если мы говорим про олимп. Почему нельзя забалансить, например олимп, до уровня 90%, если с математической точки зрение это вполне реально, ибо у тебя есть такие данные как сет, его п. деф и статы, эпик бижа ёё маг. деф и статы, так же с пухами, ограничиваешь их заточку, то есть шмот максимум +10, пухи +15 или 16 и от этих данных фиксить скилы, которые будут влиять на тактику боя против каждого класса? наверное это страшно для админов, ибо работы минимум на год, потому что, с математической точки зрения, вариативность тактик очень большая при 31м классе. Тир вс глад и сорк вс мм. Это хорошо конечно. Это одинаковые арихтипы. А ты теперь сравни Тир вс Хавк. Забаланси так чтобы у них вин рейт получился 45-55 на олимпе. При этом чтобы хавк не убивал в поле с 1 кнопки. И тир наносил хоть какой-то урон в поле. Это для начала. Quote Link to comment
gicu Posted January 12, 2022 Report Share Posted January 12, 2022 1 час назад, Frenz сказал: Тир вс глад и сорк вс мм. Это хорошо конечно. Это одинаковые арихтипы. А ты теперь сравни Тир вс Хавк. Забаланси так чтобы у них вин рейт получился 45-55 на олимпе. При этом чтобы хавк не убивал в поле с 1 кнопки. И тир наносил хоть какой-то урон в поле. Это для начала. Можно обосцать тира и он будет и в поле и на Оли 50/50 Quote Link to comment
100EBPO Posted January 12, 2022 Report Share Posted January 12, 2022 2 часа назад, Frenz сказал: Тир вс глад и сорк вс мм. Это хорошо конечно. Это одинаковые арихтипы. А ты теперь сравни Тир вс Хавк. Забаланси так чтобы у них вин рейт получился 45-55 на олимпе. При этом чтобы хавк не убивал в поле с 1 кнопки. И тир наносил хоть какой-то урон в поле. Это для начала. Кабал правильную мысль изрёк. Тут надо ориентироваться не только на 2-3-5 топ персов сервера, как вы любите это делать, а на долгосрочную выборку из сотен боёв. Не один олимп, не один месяц, даже не одну обнову. Каждый процент надо балансить, а для этого нужны очень компетентные исполнители и талантливые математики. Просто у вас их нет и вы тыкаете наугад. Отсюда и все вытекающие. Привлеките чем-нибудь, идеей либо зарплатой. Есть много идейных последователей ЛА2, есть много асов статистики. Может не сразу найдётся такой человек, который сможет вычислить правильные циферки, десятые и сотые процента, но если он найдётся, то валька реально станет самым крутым проектом. Quote Link to comment
Matt Posted January 12, 2022 Report Share Posted January 12, 2022 6 часов назад, Frenz сказал: Если не случится форс мажора. То в эту пятницу-субботу будет локация. Господин Куратор проекта L2R UNT @Frenz почему мы настойчиво игнорируете вопросы по стафу. Если пока нет ответов , так и скажите, подождем. Не переводите тему со стафов в баланс. Я давно понял,еще с вальки 4,что вы любите качели, а не балансить. Кабалу лайк верно сказал. Про стафф,что то скажите тут много математики не нужно Quote Link to comment
Matt Posted January 12, 2022 Report Share Posted January 12, 2022 7 часов назад, molodoj сказал: Смысл в двуручку пдэф? Он по дефолту должен давать бонусы в дмг, а не в защиту. дело не в смысле, миша думаю хотел донести мысль,что необходимо изменение его в целом, а вариаций для этого много. Quote Link to comment
Matt Posted January 12, 2022 Report Share Posted January 12, 2022 5 часов назад, srh сказал: Почитайте книги любые по геймдизу. Там даже топовые трипл ай прожекты не делают баланс. Он по факту и не нужен. При полном баланса страдает фан, а фан важнее в разы любого баланса. Хотя модель должна быть. Тут не поспоришь. Вы сейчас это на полном серьезе написали? Quote Link to comment
molodoj Posted January 12, 2022 Report Share Posted January 12, 2022 6 часов назад, KabaL сказал: Как это при балансе страдает фан? О каком балансе идет речь, в масс пвп? При хорошем балансе фана больше, чем в дисбалансе, ибо при балансе увеличивается разнообразие билдов пака, если идет речь о масс пвп. И не понимаю когда говорят, что невозможно забалансить л2 или в целом мморпг, ибо если в жизни все возможно, то в виртуальной жизни тем более, исходя из этого забалансить олимп или масс пвп можно минимум на 90%, на 100% это будет гений своего дела вот и все, так что дело в мозгах человека, в его целеустремленности. ИМХО: все админы рунета говорят, что л2 забалансить невозможно и все они слабые, ибо никто даже не пытался это сделать. А и еще: Илон Маск собрался строить город на Марсе, а Вы тут пишите, что Л2 забалансить невозможно) Баланс в л2 возможен в условиях ГОДа - когда количество проф сокращено кратно. Про Илона Масковича очень смешная шутка, я оценил) Quote Link to comment
Curator L2R UNT Frenz Posted January 12, 2022 Curator L2R UNT Report Share Posted January 12, 2022 1 час назад, 100EBPO сказал: Кабал правильную мысль изрёк. Тут надо ориентироваться не только на 2-3-5 топ персов сервера, как вы любите это делать, а на долгосрочную выборку из сотен боёв. Не один олимп, не один месяц, даже не одну обнову. Каждый процент надо балансить, а для этого нужны очень компетентные исполнители и талантливые математики. Просто у вас их нет и вы тыкаете наугад. Отсюда и все вытекающие. Привлеките чем-нибудь, идеей либо зарплатой. Есть много идейных последователей ЛА2, есть много асов статистики. Может не сразу найдётся такой человек, который сможет вычислить правильные циферки, десятые и сотые процента, но если он найдётся, то валька реально станет самым крутым проектом. 20-23 класса на УНТ сервере на олимпе могут фармить при хорошем эквипе. Так что тут не кто не ориентируется на 2-5 топ персов сервера. Так же многие сидят и вайнят на что угодно. И по такой логике везде если посадить математика то будет баланс. Я же говорю можно сделать очень балансную модель и в тоже время простую. Выходите на олимп кидаете кубик и вот вам винрейт 50% при огромной выборке боёв. Но если брать 31 класс, с сотней разных скилов, с разными аренами, с разным пониманием этой игры. То уже на много сложней и не какой математик не поможет. Или вы думаете в Корее не было математика, фокус группы которые придумывали и продумывали это всё? Не у кого не получилось забалансить эту игру, но если наймём математика то сразу всё получится. Я скажу как будет он просидит год, по получает зарплату. Предложит какие-то варианты(казуал). Вам это очень сильно не понравится и вы скажите что не тот математик просто. п.с. Все думают что они могут лучше всех в баланс и понимают эту игру лучше других. У каждого своё виденье игры и на олимпе и эпиках она не заканчивается. Я прежде чем добавить какой-то скил 25 раз подумаю, как он отразится в игре на олимпе, дейли и масс пвп. п.с.2 Я думаю вы написали это искренне с желанием улучшить сервер. Но вот вдумайтесь люди играли 10+ лет в какой-то интерлюд где баланс в разы хуже других хроник и их всё устраивало. Потому что они застолбили этот баланс. И любое сильное изменение и отклонение воспринималось в штыки. Но какие-то маленькие изменения в целом воспринимались уже не так критично. Потом аудитория интерлюда начала пробовать уже играть на новом клиенте в тот же интерлюд и им понравилось. Ладно что-то много букв написал уже.) Quote Link to comment
molodoj Posted January 12, 2022 Report Share Posted January 12, 2022 59 минут назад, Matt сказал: Господин Куратор проекта L2R UNT @Frenz почему мы настойчиво игнорируете вопросы по стафу. Если пока нет ответов , так и скажите, подождем. Не переводите тему со стафов в баланс. Я давно понял,еще с вальки 4,что вы любите качели, а не балансить. Кабалу лайк верно сказал. Про стафф,что то скажите тут много математики не нужно Ну как бы любое изменение влияет на баланс) Меняешь статы пушки, которая была неактуальной - значит бустишь её, а через неё и персонажей, которые ей отдадут предпочтение. От таких вот решений как раз и получаются эти самые качели) Бустанут стафф, и "внезапно" окажется, что овер всех трахает на оли) Quote Link to comment
Curator L2R UNT Frenz Posted January 12, 2022 Curator L2R UNT Report Share Posted January 12, 2022 1 час назад, Matt сказал: Господин Куратор проекта L2R UNT @Frenz почему мы настойчиво игнорируете вопросы по стафу. Если пока нет ответов , так и скажите, подождем. Не переводите тему со стафов в баланс. Я давно понял,еще с вальки 4,что вы любите качели, а не балансить. Кабалу лайк верно сказал. Про стафф,что то скажите тут много математики не нужно Чтобы заставить людей одеть посох, туда нужны статы чуть ли не в 2 раза лучше одноручки. Потому что персонаж без щита ловит кратно больше урона. Подумаем по посоху. А про качели не понял. Quote Link to comment
molodoj Posted January 12, 2022 Report Share Posted January 12, 2022 Только что, Frenz сказал: Чтобы заставить людей одеть посох, туда нужны статы чуть ли не в 2 раза лучше одноручки. Потому что персонаж без щита ловит кратно больше урона. Подумаем по посоху. А про качели не понял. Ну про качели как раз просто, это как и в любой другой игре: сначала для актуализации чего-то бустят. Это становится имбой, начинают резать. Становится шлаком - надо опять бустить)) Quote Link to comment
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.